STEUN AAN DE KANBINETSPLANNEN OP PRINSJESDAG!

  • MARCEL

    Dankzij de LPF en dan met name de goede plannen van minister Nawijn voorkomen we dat dit LAND NAAR DE KLOTE GAAT.

    Daarom stel ik voor om een steundemonstratie te geven op prinsjesdag.

    Tegen de profiteurs, uitvreters , gelukszoekers en de 1 miljoen WAO-ers!

  • Math

    Waarom zou dit land naar de kloten gaan, Marcel? Zeker de LPF voorkomt dit niet. De LPF heeft tot nu toe geen enkele positieve bijdrage geleverd aan dit kabinet. Ik heb alleen maar gezien dat de LPF heel negatoef in het nieuws is geweest de afgelopen weken. Ook Nawijn zelf heeft zijn voorstellen al weer heel snel moeten inslikken. Van een sorry cultuur van paars zijn we overgestapt op een roept u meer cultuur waar met name de LPF zich schuldig aan maakt. Iedereen roept de meest waanzinnige dingen die vervolgens weer even snel worden ingeslikt. Kwestie van geen ervaring hebben in de politiek?

    De ene politicus in spe wordt vervangen door een ander of het nu om een kamerlid gaat dan wel om een staatssecretaris.

    In mijn ogen is de LPF niet meer dan een club charlatans en gelukzoekers die achter een charismatig leider hebben aangelopen maar niet in staat zijn, zijn ideeen verder gestalte te geven.

    Daarbij zij nog opgemerkt, dat Pim's ideeen echt niet oorspronklelijk zijn maar veelal zijn ingegeven door pragmatisme van het moment. Wat is nu het meest haalbaar, wat komt lekker binnen bij de kiezer. Blijkt dat niet te werken, dan draai je gewoon het roer 180 graden om en ga je op die koers verder. Ziedaar, Pim Fortuin op zijn best.

    En die 1 miljoen WAO ers dan? De oplossing daarvoor vindt men echt niet bij de LPF. Die WAO is een gigantische afvalbak geweest voor de werkgevers die overtollige medewerkers daar gewoon in hebben gedumpt met stille toestemming van de diverse overheden.Overheid, werkgevers en bonden zijn het erover eens dat dit systeem financieel niet langer te handhaven is en men zoekt dan ook naarstig naar oplossingen. De huidige regering pikt daar een paar krenten uit en presenteert dat vervolgens. Vakbonden sputteren nog tegen maar zeg nou eerlijk: het voorstel om werkgevers te verplichten om 2 jaar lang het loon door te betalen moet toch voor de bonden een heel lekker gevoel geven?

    Ik hoop voor jou 1 ding Marcel, dat je je hele leven lang kunt blijven werken zonder langdurig ziek te worden. Want als dat het geval; is en de mensen van jouw club hebben de sociale zekerheden tot de grond toe afgebroken ben jij degene die financieel naar de kloten gaat en er zal geen hond zijn die nog bereid is om jou een stuk brood te vreten te geven als je dat niet meer kunt permiteren. Dan stevenen wij af naar een samenleving volgens Amerikaans model, waar iedereen maar voor zichzelf moet zorgen, waar geen beroep kan worden gedaan op eerlijke sociale zekerheden die voor iedereen gelden in deze samenleving. De vraag is of wij dat met zijn allen wel willen.

    Mensen als jij verdienen het om een tijdlang aan de kant te staan, niet meer deel te mogen nemen aan de maatschappij. Want jij gaat er gemakshalve van uit dat werklozen en WAO ers ordinaire oplichters en profiteurs zijn die er alleen maar op uit zijn om van jouw zuurverdiende centen te profiteren.

    Als je zelf in zo'n (ongevraagde) situatie terecht komt en het aan den lijve ondervindt hoe het is om je hand op te houden, dan pas zul jij andere inzichten verkrijgen en ervaren dat het allemaal niet zo simpel is dan Pimmetje het heeft doen voorkomen.

    Wat mij betreft mag jij rustig steun gaan betuigen voor de kabinetsplannen of LPG club maar ik betwijfel of diezelfde LPF als jij in zo'n situatie terecht komt, ook voor jouw rechten zal opkomen.

    Ik ben geen voorstander van linkse ideeen maar van jouw club moet ik ook niet veel hebben omdat zij te gladjes zijn, te simplistisch maar vooral te a-sociaal.

  • Marcel

    Beste Math,

    Naar mijn mening begrijp je mij verkeerd.

    Met de beste wil van de wereld kan je gewoon niet beweren

    dat iedereen terecht in de Wao , WW of bijstand zit.

    Wanneer wij de personen die onterecht gebruik maken van deze regelingen eruit gooien, kunnen wij mensen die echt

    gebruik moeten maken van deze regelingen een menswaardig bestaan bieden. En dus niet 70% van het minimum loon maar

    een fatsoenlijke uitkering.

  • henk

    iedereen die nu nog in de bijstand zit zit daar niet voor niets in

  • math

    Kom Henk,

    Dat is een generaliserende opmerking. Er zitten zoveel mensen onterecht in de bijstand. Pas geleden zijn er 2 mensen opgepakt die ten onrechte 10 jaar lang beiden een bijstandsuitkering hebben genoten terwijl zij samen woonden, zwart werkten en nog een aantal akkefietjes. Totale kosten: honderdduizenden Euro's. Te veel mensen zitten ook onterecht in de WAO. In mijn direkte omgeving ken ik veel mensen die in de WAO zitten waarvan ik mij afvraag hoe het mogelijk is dat deze al jaren deze uitkering genieten.

    Tegelijkertijd zie je ook dat mensen gewoon in de bijstand terecht komen die zwaar invalide zijn maar geen aanspraak kunnen maken op dezelfde WAO waar al die andere jokers al jaren van profiteren.

  • Hans

    In de WAO zitten heel gezonde mensen, maar door de absurde eisen, die het bedrijfsleven stelt, zijn er heel veel mensen toch arbeidsongeschikt. En dat komt, omdat men als standaardmens de jonge, witte, gezonde man neemt. In de bijstand zitten trouwens voornamelijk bijstandsmoeders.

  • Hans

    Niemand denkt, als alles op rolletjes loopt: “Goh, nou wil ik toch wel eigenlijk in de bijstand.”

  • Hans

    “Pas geleden zijn er 2 mensen opgepakt die ten onrechte 10 jaar lang beiden een bijstandsuitkering hebben genoten terwijl zij samen woonden, zwart werkten en nog een aantal akkefietjes.”

    Dat is dan ook meteen voorpaginanieuws, Math, zo vaak gebeurd het. Bovendien is er dan ook sprake van problematiek. Om te overleven verzinnen mensen allerlei strategieën om toch een normaal leven te leiden. Beter is het te werken aan het verkleinen van de armoedeval dan vanuit een luxe situatie wat gemeenplaatsen te roepen.

  • math

    Je bent een muggezifter Hans,

    ik roep niet zo maar wat. Maar jij sluit je ogen vopor de alledaagse realiteit zoals zovelen in dit land dat doen. Dezelfde ciscussie die je in de politiek ook altijd te horen krijgt tussen voor en tegenstanders van een bepaald beleid of aanpak. Het beleid moet zus of zo terwijl men totaal voorbijgaat aan het feit dat duizenden mensen dagelijks met zaken geconfronteerd worden en er niet omheen kunnen. Ik merk dat ook in jouw manier van discussie voeren. Je gaat voorbij aan het feit dat geconstateerd wordt dat op een enorme manier geprofiteerd wordt van de WAO en andere sociale instellingen. Je verdedigt het zelfs door te stellen dat deze mensen dat doen uit lijfsbehoud en dat de maatschappij dat aan zichzelf te danken heeft. We moeten met z'n allen eerst de maatschappij omturnen waardoor er een nieuw evenwicht komt met betere verdelingen tussen arm en rijk, voorzover je over armoede kunt spreken in Nederland, en vervolgens worden al dit probleempjes dan wel vanzelf (???) opgelost. Het is gewoonweg niet zo dat van de 8 of 9 miljoen werkende nederlanders er 1 in de WAO zit omdat de maatschappij een dusdanig zware wissel op deze mensen heeft gelegd dat ze niet meer normaal kunnen functioneren, want dat is wat je in je betoog tracht aan te geven. Klinkklare onzin is dat. Het doet de werkelijke WAO'ers te kort.

    Als we om ons heen kijken naar Duitsland en andere landen, waar nagenoeg dezelfde arbeidsomstandigheden zijn, dan zie je dat het daar ook anders geregeld is.

    Nederland, een van de rijkste landen binnen de EU, met een goede gezondheidszorg, goede sociale omstandigheden, (nog) goede CAO's heeft het hoogste aantal WAO'ers binnen de beroepsbevolking? Een giller van jewelste!

  • Marcel

    Bravo Math,

    In Henk en Gansjes simpele optiek is iedereen die een uitkering krijgt zielig en kansloos. In de praktijk is het zo dat er zat mensen zijn die naast hun uitkering zwart bijwerken. Hoeveel

    argumenten je er ook tegenaan gooit dit begrijpen ze gewoon niet. Deze soort mensen hebben gewoon een plaat voor hun kop. ( met een beetje goede wil kan je ze onontwikkeld noemen. ik noem ze gewoon achterlijk )